tag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post689270491544106840..comments2024-02-26T10:22:50.582+01:00Comments on PROMENADEN: Lidt om Læretid, Peder Frederik Jensens nye romanMartin Glaz Seruphttp://www.blogger.com/profile/14077009079126596197noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-4764879826302360352012-06-12T20:34:45.747+02:002012-06-12T20:34:45.747+02:00...og jeg vil da heller ikke undlade at bemærke, a......og jeg vil da heller ikke undlade at bemærke, at Peder Frederik får Albert Dam-prisen på torsdag ved en fin sammenkomst i DFF's lokaler i Strandgade. Og et par andre smukke mennesker ligeledes bliver hædret. Bl.a digteren Birgitte Krogsbøll og forfatteren Jonas T Bengtson. ksnknudsteffenhttps://www.blogger.com/profile/07353568133529636072noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-8688701474860237322012-06-12T12:25:57.445+02:002012-06-12T12:25:57.445+02:00Her, vil jeg ikke undlade at gøre opmærksom på, ha...<a href="http://kornkammer.blogspot.dk/2012/06/muharem-bazdulj-og-ajla-terzic.html" rel="nofollow">Her</a>, vil jeg ikke undlade at gøre opmærksom på, har <b>Peder Frederik Jensen</b> en rejseskildring fra Balkan. Den er god!Martin Glaz Seruphttps://www.blogger.com/profile/14077009079126596197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-34615629170450208212012-02-27T13:48:31.660+01:002012-02-27T13:48:31.660+01:00Tak skal du have, det er rart at høre :) Men nej, ...Tak skal du have, det er rart at høre :) Men nej, det er jo egentlig meget godt, at man ikke behøver at være enige evig og altid. Jeg gik engang på Det Fri Gymnasium, hvor alting skulle diskuteres til enighed på fællesmøder - mange hævdede hårdnakket, at det sagtens kunne lade sig gøre, hvilket de mange beslutninger, der var blevet ført ud i livet, beviste - jeg spekulerede dog på, om det ikke i højere grad skyldtes at langt de fleste var drysset af sted halvvejs inde i mødet, hvorefter de sidste tre havde trykket hinandens hænder og var blevet enige om at kalde det en sejr for demokratiet, og så i virkeligheden bare havde ført et slags tålmodigheds-diktatur. Tanken var dog smuk nok, og jeg tror bestemt på samtalens magiske kræfter. Vh MadsMads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-32145847931675170942012-02-26T21:06:13.385+01:002012-02-26T21:06:13.385+01:00Hej igen
Nej vi behøver jo' heldigvis ikke at ...Hej igen<br />Nej vi behøver jo' heldigvis ikke at være enige.<br />Ps. Nu har jeg været inde og kigge på din fine blog<br />Jeg kan da godt se du har lagt et ordenligt stykke arbejde i den.<br />Venligst MikkelMikkhttps://www.blogger.com/profile/02535243136719698547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-9414461302252951532012-02-25T14:29:35.190+01:002012-02-25T14:29:35.190+01:00Hej Mikk, jeg er ikke rigtig enig i det, du siger,...Hej Mikk, jeg er ikke rigtig enig i det, du siger, men godt du trods alt har det sjovt mens du samtidig tager det seriøst - for der har også til tider været en lige lovlig heftig stank af kogt pis i denne tråd ;)<br /><br />Jeg kan godt se, at jeg nok skulle have skrevet en doktorafhandling i stedet for et blogindlæg, hvis jeg skulle have undgået at alle mine synspunkter blev gjort til genstand for så mange misforståelser, som tilfældet blev i denne dialog. Og dertil var vi så også bare godt, gammeldags uenige om tingenes tilstand. Venlige hilsner MadsMads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-86363573821971677022012-02-24T07:25:25.033+01:002012-02-24T07:25:25.033+01:00Forsat...
Tre kloge udsagn med vægt bag:
"s...Forsat...<br /><br />Tre kloge udsagn med vægt bag:<br /><br />"så vil du forhåbentlig også forstå, at mit ærinde er at give Peder Frederik Jensen nogle helt ærlige og konstruktive råd til, hvor jeg føler han skulle tage sin skrivning hen fremover."<br /><br />"Mit redskab til at gøre dette er primært mine kunstneriske fornemmelser, men også mine analytiske evner, og de fortæller mig, at der stadig er et stykke vej endnu til at 'Læretid' kommer i nærheden af at være rigtig god litteratur. Men kun tiden kan vel i bund og grund fortælle os, om jeg har ret eller ej."<br /><br />"Jeg forsøger at lave mine læsninger med udgangspunkt i det, jeg personligt tror ville være i litteraturens og kunstens største interesse og dermed forhåbentlig også i forfatterens største interesse."<br /><br />(Store ord som store kapaciteter kan slippe afsted med, fordi de ydmygt har gjordt sig fortjent til det ved deres arbejde, som vi beundre, eller hader, og selvfølgelig kender vi deres -partier og antipatier, substans bag ordene er alfa og omega)<br /><br />Tak for stor underholdningsværdi, altid sjovt med slag i bolledejen <br />(og jeg tager det skam helt seriøst, og more mig på samme tid)Mikkhttps://www.blogger.com/profile/02535243136719698547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-16051275562414464822012-02-24T04:36:23.225+01:002012-02-24T04:36:23.225+01:00Denne kommentar er fjernet af forfatteren.Mikkhttps://www.blogger.com/profile/02535243136719698547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-1660057216414891762012-02-24T04:34:08.637+01:002012-02-24T04:34:08.637+01:00Hej Mads. Jeg gider ikke sætte mig ind i din blog...Hej Mads. Jeg gider ikke sætte mig ind i din blog og dit åbent 'forskningsrum', hvilket vel ikke er en forudsætning (at sætte sig ind i) for at læse dine indlæg på denne blog og din anmeldelse, som du linker til<br />Jeg har tilladt mig at kommenterer nogle af dine udsagn<br /><br />"Det sympatiske ligger i Peder Frederik Jensens forholdsvis loyale og fine beskrivelse af et miljø og et fag, som man ikke hører om så tit"<br /><br />Senere er du vist ikke helt enig med dig selv<br /><br />"Der er side op og side ned med arbejdsmæssige beskrivelser fra bådebyggerlærlingens tid, men de bliver på en eller anden måde beskrevet så ordknapt, at det som regel er helt umuligt at forestille sig hvordan det tager sig ud i virkeligheden."<br /><br />Så du kunne bedre tænke dig noget ala: En dokumentarisk (eller socialrealistisk måske?) beskrivelse af en arbejdsplads<br /><br />"Et metalag giver for mig ingen mening, hvis det bliver på bekostning af, at realplanet ikke fungerer, hvis det bliver på bekostning af, at jeg ikke kan mærke personerne i bogen."<br /><br />ku' mærke personer giver metamening?<br /><br />"For selvom der mange steder er glimt af en dygtig forfatter, så strander det hele i en underlig form for snobbet anekdote, der forekommer at foregå i en tid der er langt forud for forfatterens egen erindring."<br /><br />Jeg gætter på du mener det negativt: "..underlig form for snobbet anekdote" men jeg bliver sku' da nysgerrig, sådan en tror jeg godt jeg kunne tænke mig at læse. Og hvis du med: "..der forekommer at foregå i en tid der er langt forud for forfatterens egen erindring." mener at det er noget man skal holde sig fra, har du vist desavoueret en betragtelig del af al litteratur.<br /><br />"Det handler om at skrive som man er, og ikke som man gerne vil være. Som Borum sagde til Dan Turéll engang: Skriv som du er, vær som du skriver. Og min anke er så måske, at jeg tror at Peder Frederik Jensen har en mere jordbunden natur i sig, end denne bog antyder, for hvorfor skulle man ellers have holdt en læretid ud i fire år, i et miljø så konkret og direkte som det, han beskriver? Og det er denne jordbundenhed og sympati jeg godt kunne tænke mig kom lidt mere til udtryk i hans skrift<br />og så bare skrev derudaf, med ægte indlevelse, med ægte og fuldbyrdet kærlighed til de mennesker og de miljøer, der er med i hans bøger, og ikke som dette, hvor han holder det hele lidt ude i en strakt arm, i stedet for at omfavne det fuldstændig betingelsesløst."<br /><br />Han har taget en håndværkeruddannelse, ergo har han "..en jordbunden natur i sig, og sympati," og han burde have: "..ægte og fuldbyrdet kærlighed til de mennesker og de miljøer, der er med i hans bøger." Magen til stereotyp romantisk generalisering skal man lede længe efter (efter en del år med et murersjak, har jeg mødt håndværkere der var flyvske, dumme svin, optaget af metafysiske spørgsmål, antisociale, og sågar nogle der læste bøger) <br />"..hvorfor skulle man ellers have holdt en læretid ud i fire år" Hvis du kan gætte det, har du vundet!Mikkhttps://www.blogger.com/profile/02535243136719698547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-36842184901200238262012-02-21T17:19:48.483+01:002012-02-21T17:19:48.483+01:00Hvis du nu havde gidet sætte dig ind i min blog el...Hvis du nu havde gidet sætte dig ind i min blog eller mit blogindlæg, så ville du måske vide, at min blog er mine umiddelbare tanker, følelser og idéer om litteraturen. Det er et slags åbent 'forskningsrum', hvor jeg viser andre (og mig selv) en del af de tanker, en forfatter kan gøre sig, når han skriver eller er i gang med at dygtiggøre sig i at skrive. Så at blive ved med at sammenligne mit indlæg med en roman, der formentlig er blevet skrevet igennem en længere årrække, synes jeg ikke giver særlig meget mening.<br /><br />Jeg synes så til gengæld det er mærkeligt, at du tror du kan plapre en masse løse beskyldninger og holdninger ud over mig og min læsning, som får mig til at fremstå som en tåbe, der ikke aner, hvad han har gang i, uden at jeg reagerer på det. Også mærkeligt, at du tror du kan få mig til at lukke diskussionen ved så lige at slutte af med at sige, at jeg er en missionær med tågede budskaber. Du kender mig faktisk ikke. Skal jeg også begynde at kalde dig alverdens mærkelige ting? Nej, jeg tror jeg lukker den her. Du får ret og jeg får fred, du kan blogge videre med dine 'skarpe læsninger og synspunkter', og så 'missionerer' jeg videre.Mads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-56255934824644803562012-02-20T16:14:20.662+01:002012-02-20T16:14:20.662+01:00Jeg tror egentlig, at diskussionen her er ved at v...Jeg tror egentlig, at diskussionen her er ved at være færdig, men problemet med dine indlæg Mads Heinesen, er at de virker så blinde på sig selv. Du er tilsyneladende fuldstændig overbevist om, at du kan lære PFJ at skrive en bog som er "ægte" litteratur om "rigtige mennesker af kød og blod". Du er ikke i tvivl om dine egne "analytiske evner" og dine "kunstneriske fornemmelser". Disse evner gør dig udenvidere i stand til at vejlede PFJ. Du ved endog hvilken litteratur han "ville finde sig mere til rette i". Du kender forskellen på "stilistiske valg" og "sansemæssige", hvilket forekommer decideret forvrøvlet. Jeg henviser til følgende, du selv har skrevet: <br /><br />"Jeg ved, det er et bevidst, stilistisk valg, og at hans ærinde med bogen ikke har været det, som mit ærinde er som læser - men jeg føler bare at det bliver uægte og usandfærdigt, og det er denne fornemmelse der siger mig, at det var forkert at lade det stilistiske valg have så høj prioritet i forhold til det sansemæssige". <br /><br />Og selvom du ikke vil se det, så er det ikke en løgnagtig uretfærdighed at sige, at din egen meget lange læsning eller anmeldelse af PFJ´s bog, er diffus, ustruktureret og fuld af gentagelser - i modsætning til den præcise roman, du prøver at sige noget om. Jeg orker bare ikke at bringe en analyse af din tekst her, men enhver kan jo selv gå ind og se om jeg har uret. <br /><br />Der er selvfølgelig ikke noget galt med divergerende opfattelser. A synes B´s bog er dårlig, men C synes den er god. Det drejer sig om måden, hvorpå man udtrykker sig. Jeg hører til den type, der straks bliver mistænksom, når en anmeldertekst fyger med plusord som "ægte, rigtig, sand, autentisk etc" i forbindelse med skønlitteratur, i dette tilfælde en roman, som er fiktion; ligesom følgende type formuleringer: "jeg føler, jeg fornemmer, han burde, det ville være bedre for ham, han har et stykke vej endnu, hvis nu han i stedet etc". Jeg kunne blive ved. Jeg får så den "fornemmelse", at det måske i virkeligheden er dig, der med fordel kunne "lære " noget om stil og ordvalg, før du slår dig ned som missionær på den "ægte litteraturs " vegne. Men altså, helt ærligt, fri mig for missionærer med deres tågede budskaber. Og ja til de skarpe læsninger og synspunkter, hvad enten de skaber enighed eller ej. Det er nu mit synspunkt.Thomas Boberghttps://www.blogger.com/profile/00711251242592574100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-90856283415684223662012-02-18T18:54:55.884+01:002012-02-18T18:54:55.884+01:00Hej igen, tak for lige at få den gode tone tilbage...Hej igen, tak for lige at få den gode tone tilbage på sporet, Jens Peter Kaj Jensen :)<br />Og, nå ja, Thomas, det er jo Lean Nielsen og ikke Leon, tak for det :)<br /><br />Jeg vil godt give dig (JPKJ) ret et godt stykke af vejen, for ja, der ligger et kæmpe arbejde i at finde sig selv som forfatter - og man kan i sidste ende kun tage beslutningerne selv. Det er jeg enig i. Det er også klart, at der er noget meget vigtigt, der hedder smag og behag, som man må respektere. <br /><br />Men det afholder jo ikke forfattere fra at tage bestik af, hvad andre siger, i større eller mindre grad. <br /><br />Hvad er ellers meningen med skrivekurser, forfatterskoler samt det, at benytte konsulenter, skrivegrupper eller gode venners meninger? Anmeldernes, smagsdommernes, redaktørernes og formidlernes rolle er jo til dels også at hjælpe til med at udvikle forfatteren og i sidste ende litteraturen. Der er jo en mening med at Lars Bukdahl fx i denne udgave af Weekendavisen (i en lettere harsk anmeldelse!) går ud og siger, at Josefine Klougart godt kunne droppe nogle ting i sit sprog. Det er da helt klart værd for Klougart at overveje nogle af de sproglige ting han siger i sidste halvdel af sin anmeldelse, for efter min mening har han helt klart ret (hvis hun altså stadig skriver på samme måde som i sin seneste bog, hvilket det lyder som om), uanfægtet at Klougart er et supertalent, som har nogle helt særlige evner for sproget! Jeg synes det kan blive for letkøbt bare at sige, at hans anmeldelse udelukkende drejer sig om smag og behag (selvom det tydeligt skinner igennem, at han ikke kan lide hendes bog). For så man jo bruge den undskyldning hver eneste gang. Og der er også en vigtig ting, der hedder kvalitetsforskel.<br /><br />Det kan godt være I anser Peders talent som et fuldstændig færdigt udviklet talent, der bare skal rulle ud over landet med sine helt særegne litteratur. Jeg vælger så at anse ham som en vældig talentfuld coming man i litteraturen, som ville have godt af at overveje at inkludere nogle flere aspekter i sin litteratur, i stedet for allerede nu at skære dem væk.<br /><br />Jeg synes faktisk at Peder med sit valg af miljø og emne, og i sine konkrete beskrivelser etc. har mange vældig gode ting kørende for sig, men jeg håber så bare han vil skrue en smule op for nogle af de ting, som jeg forsøger at indkredse i mit blogindlæg. <br /><br />Men det er jo fuldstændig hans egen beslutning, om han vil lytte til anmeldere og bloggeres kritik, eller han vil lukke ørerne. Ligesom Klougart selv vælger om hun vil blive ved med at småirritere mig og Bukdahl med sine til tider unødvendige kolonner og til tider unødvendige småsætninger strøet midt i vældig smukke og poetiske sætninger, et Bukdahlsk eksempel: ”Ja, hvad ellers. Åben mark” ”Klaveret er : støvet af”<br /><br />Jeg vil her til sidst lige tillade mig at påstå, at det ikke bare er mig der er paranoid, som du, JPKJ, og Dennis siger. Jeg synes uden tvivl Thomas giver mig nogle stempler på ryggen, som ikke er sande, hvilket jeg vist også har penslet ud ovenfor. Jeg kalder ham ikke en løgner, som Dennis siger, men påpeger blot at noget af det, han siger, er usandt og usandfærdigt. Og når vi nu skal være ordkløvere – og det er vi vist alle sammen herinde, mig selv inklusive :) – så vil jeg lige påpege, at der er stor forskel på at sige, at nogen er en løgner, og at et brudstykke af det, folk har sagt, er usandt, hvilket vist er det, jeg siger. <br /><br />JPKJ du siger: Hvis du vil have Lean Nielsen, så læs Lean Nielsen. <br />Men jeg vil hellere læse Peder Frederik Jensen med nogle strejf af fx Lean Nielsen (eller en masse andre dygtige forfattere, som kan noget lignende) – fordi jeg personligt har en følelse af, at det vil blive mere ægte litteratur på den måde. Og også har en fornemmelse af, at det vil være en litteratur Peder Frederik Jensen ville finde sig mere til rette i. Jeg siger ikke, at han skal slette alt det, han kan, eller udelade en masse. Men at han skal åbne mere op og tilføje. Ikke i uanede mængder, men en anelse mere! Men det er alt sammen selvfølgelig fornemmelser baseret på min personlige læsning og analyse.Mads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-41288551550673863112012-02-17T21:49:53.026+01:002012-02-17T21:49:53.026+01:00Det tror jeg også, Thomas.Det tror jeg også, Thomas.Jens Peter Kajhttps://www.blogger.com/profile/16212249447915869859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-69160333961880006602012-02-17T13:54:35.517+01:002012-02-17T13:54:35.517+01:00Og i øvrigt er der nok tale om Lean Nielsen, forfa...Og i øvrigt er der nok tale om Lean Nielsen, forfatteren til den smukke bog "Ballader om vold og ømhed". Præcision helt ud i navnet, tak.Thomas Boberghttps://www.blogger.com/profile/00711251242592574100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-16753414158373949982012-02-17T13:46:08.882+01:002012-02-17T13:46:08.882+01:00Well said, JP.
Jeg er enig fra ende til anden.Well said, JP. <br /><br />Jeg er enig fra ende til anden.Dennis Gade Kofodhttps://www.blogger.com/profile/07622889309462936708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-83143808800666072862012-02-17T11:11:48.405+01:002012-02-17T11:11:48.405+01:00Men, det er jeg da slet ikke i tvivl om, Martin. D...Men, det er jeg da slet ikke i tvivl om, Martin. Det er jo derfor, jeg prøver igen og igen. :-)Jens Peter Kajhttps://www.blogger.com/profile/16212249447915869859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-11576720437117253652012-02-17T10:59:59.223+01:002012-02-17T10:59:59.223+01:00(Kære JP, Du skulle give det en chance til, jeg er...(Kære JP, Du skulle give det en chance til, jeg er heller ikke helt igennem endnu, men tager den sådan lidt langsomt, bind for bind, men det er virkelig smukt og klogt og ikke mindst MORSOMT, at læse Proust - og også altmuligt andet, selvfølgelig, kedeligt fx, indimellem, aber, mon ami, I assure you, it's worth it!)Martin Glaz Seruphttps://www.blogger.com/profile/14077009079126596197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-83775181649267149992012-02-17T10:34:01.790+01:002012-02-17T10:34:01.790+01:00Kære Mads Heinesen
Jeg er heller ikke enig med di...Kære Mads Heinesen<br /><br />Jeg er heller ikke enig med dig, må jeg tilstå. Der, hvor jeg mener, du går galt i byen, er i din forestilling om, at alle forfattere skal skrive til dig, og at de, i den udstrækning de ikke allerede gør netop dette, skal reformere sig, sådan at deres næste bøger bliver skrevet til dig.<br /><br />P.F. Jensen skriver sin Læretid i en stil, som er renset for lyriske amokløb, for sansemalerier, for udpenslet psykologi og for langhårede tanker om livet i almindelighed. Sådan noget har han afholdt sig fra, men har holdt sig meget nøgternt til den materie, han satte sig for at beskrive. Det er der kommet en bog ud af, som du ikke kan lide, fordi du godt kan lide netop sådan nogle elementer som dem, P.F. Jensen har valgt fra. Andre læsere har tydeligvis godt kunnet lide denne nøgternhed eller nøgenhed. <br /><br />Der er ikke noget i vejen med, at du ikke kan lide Læretid. Det er til enhver tid din ret ikke at kunne lide en bog, du er (sådan håber jeg da, du har det) herre over din egen smag, og du er velkommen til at give udtryk for dine præferencer. Også her på Promenaden, hvor der ikke er noget krav om, at man skal kunne lide bestemte bøger. Der er da heller ingen, der har fjernet dit indlæg, så glem den paranoia. Din smag er lige så god som Thomas Bobergs eller min.<br /><br />Men samtidig er P.F. Jensens æstetik hans egen. Han skal ikke skrive som Leon Nielsen for at blive en bedre forfatter. Han skal skrive i overensstemmelse med sin egen æstetik, som han videreudvikler, mens han gror til som menneske, ligesom alle andre forfattere gør.<br /><br />Jeg har fem gange forsøgt at læse Swanns verden af Marcel Proust og er aldrig nået længere end til side 130, og det er sgu ikke ret langt i denne meget tykke bog. Det er en bog, som faktisk er spækket med psykologi og sansemalerier, og som sådan kunne den da godt være noget for dig, men jeg kan ikke tykke den, ikke endnu. Men det får mig da ikke til at skrive til (for længst afdøde) Marcel Proust med retningslinjer for, hvordan han kan skrive mere som Pia Juul, sådan at jeg bedre kan komme igennem hans bøger. Jeg synes, det ville være frygteligt, hvis Proust skrev som Juul. Eller hvis P.F. Jensen skrev som Leon Nielsen eller Naja M. Aidt som E. Hemingway.<br /><br />Hvis du vil have Leon Nielsen, så læs Leon Nielsen.<br /><br />Hver eneste forfatter skal finde sig selv, og når han eller hun har gjort det, har han/hun samtidig fundet sit publikum. Jeg skal ikke gøre krav på, at alle forfattere skriver til netop mig. Tværtimod må jeg glæde mig over, at det kan gøres så forskelligt, og hvis jeg vil være et stort menneske, forsøger jeg at læse så forskellige bøger som muligt (ok, jeg skal nok komme igennem Proust en dag, når jeg er blevet rigtig stor), og vi skal fejre, at nogle forlag vil udgive andet end det, som 80% kan læse. Derfor skal vi støtte Kronstork, Basilisk og de andre små forlag, som hjælper med at udvide verden og sikre, at der er også er en stemme i en bog derude, som netop du kan genkende dig selv i.Jens Peter Kajhttps://www.blogger.com/profile/16212249447915869859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-61758514275233557912012-02-16T21:49:06.728+01:002012-02-16T21:49:06.728+01:00Dennis: Selvfølgelig kan man aldrig glemme sproget...Dennis: Selvfølgelig kan man aldrig glemme sproget, eller smide sproget væk, når man er forfatter, det er vi enige om.<br /><br />Men hvis en kok fx står med opskriften mens han laver mad, eller hele tiden har mesters ord i baghovedet, så bliver det formentlig aldrig rigtig stor madkunst. Det bliver først god mad, når han fuldstændig 'glemmer' alt det, han har lært, glemmer alle de gode og velmenende råd, og al mesters kritik, smider opskrifterne væk og så begynder at gå sine fuldstændig egne veje. Det er dette jeg mener, når jeg siger, at 'det ville klæde ham at blive mindre bevidst om sproget og litteraturfolkene'.<br /><br />Jeg synes Peder går et befriende godt stykke ud af sine egne veje, i og med, at han skriver om det emne han gør, og at han også gør det på en forholdsvist jordbunden måde, med et klart sprog. Jeg savner blot en del ting alligevel, hvis jeg skal overbevises, eller rokkes en smule ud af min akse.<br /><br />Og det, jeg forsøger at indkredse i min blog, er altså nogle af de ting, jeg mener der skal til, for at bogen ville blive helt overbevisende. Mit redskab til at gøre dette er primært mine kunstneriske fornemmelser, men også mine analytiske evner, og de fortæller mig, at der stadig er et stykke vej endnu til at 'Læretid' kommer i nærheden af at være rigtig god litteratur. Men kun tiden kan vel i bund og grund fortælle os, om jeg har ret eller ej.<br /><br />Mht. Thomas’ kritik så synes jeg det er svært at tage ham helt seriøst, når han i sit indlæg siger, at det, jeg har skrevet er: <br /><br />- En sludder for en sladder jeg lirer af i min såkaldte læsning<br />- Typisk for den harmdirrende lidt forbitrede bloganmelder<br />- En lang smøre fuld af gentagelser<br />- Det er noget forbandet vrøvl, der ikke udvider den samtale, som Promenaden ønsker at føre med verden og dens læser og skrivere.Mads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-66598611163462703292012-02-16T10:12:05.021+01:002012-02-16T10:12:05.021+01:00Mads, jeg læser din blogpost meget lig det Thomas ...Mads, jeg læser din blogpost meget lig det Thomas skriver. Hvis der er noget, du finder usandt, en ret voldsom beskyldning, så må du pege det ud. Det andet er fjollet og helt og aldeles ubrugeligt. <br /><br />Så skriver du: "Til sidst: Jeg vidste ikke, at der var nogen rigtig og forkert smagsdom herinde? Er der ikke demokrati indenfor denne hjemmeside? Er der patent på en enkelt, sandfærdig måde at læse en bog på? Det er jo ikke som om jeg slynger usandfærdige ting ud, eller sidder og sviner Peders bog til. Jeg kommer med en seriøs læsning af hans bog, hvor der rent faktisk også står flere positive ting. Og noget af det mest positive, man kan få som forfatter, det er vel en ærlig og sagligt begrundet læsning som fokuserer på det, man kunne have lavet anderledes? I hvert fald hvis man ønsker at blive en så god forfatter som mulig."<br /><br />Og forveksler det at Thomas er skribent her på siden med, at hans kommentarer skulle have en særligt censurerende værdi. Han er uenig med dig og siger dig i mod. Det er da ikke udemokratisk. Dit oprindelige indlæg står der da endnu, så kan dem der læser med danne deres egen mening. <br /><br />Vedr. din læsning. Ja, du har ret til den og til holdningen - det kan du da ikke være i tvivl om. Det problematiske er, at du ikke svarer Thomas på hans kritik, men i stedet kalder ham en løgner. <br /><br />Læs igen hvad du selv skriver.<br /><br />" Man kan undre sig lidt over, hvem Peder Frederik Jensen har haft mest i tankerne, da han har skrevet sin bog: Sig selv og sit forfatterego, samt sine litteratur- og metalagskyndige venner og bekendte - eller de ægte håndværkere og de ægte læsere og de ægte mennesker af kød og blod? Jeg synes det ville klæde ham hvis han blev mindre bevidst om sproget og litteraturfolkene, og sprængte sin vej ud af de snævre sætninger, og så bare skrev sine historier med noget mere menneskelig og sansemæssig indlevelse, glemte alt om, hvad litteraturfolkene mener er god stil, og så bare skrev derudaf, med ægte indlevelse, med ægte og fuldbyrdet kærlighed til de mennesker og de miljøer, der er med i hans bøger, og ikke som dette, hvor han holder det hele lidt ude i en strakt arm, i stedet for at omfavne det fuldstændig betingelsesløst."<br /><br />Hvilken forfatter skulle det klæde at blive mindre bevidst om sproget. Skift forfatter ud med kok og sproget ud med salt. Det er altså for dumt det der. <br /><br />/dDennis Gade Kofodhttps://www.blogger.com/profile/07622889309462936708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-14398447162283481062012-02-15T19:15:47.203+01:002012-02-15T19:15:47.203+01:00Kasper H: Det er svært at svare på en så kryptisk ...Kasper H: Det er svært at svare på en så kryptisk besked som din, men nu prøver jeg alligevel:<br /><br />Jeg forsøger at lave mine læsninger med udgangspunkt i det, jeg personligt tror ville være i litteraturens og kunstens største interesse og dermed forhåbentlig også i forfatterens største interesse. Det mener jeg også jeg har gjort i tilfældet med min læsning af 'Læretid'. <br /><br />Jeg forsøger at lave en analyse med udgangspunkt i, hvordan jeg tror, den bedst mulige litteratur kan opstå inden for de rammer, forfatteren nu har nedsat, og med udgangspunkt i, hvordan forfatteren er mest mulig troværdig mod sig selv, stoffet og litteraturen. Og i dette tilfælde er jeg så bare uenig i det valg, der er blevet truffet.Mads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-41304677368887055992012-02-15T16:46:21.714+01:002012-02-15T16:46:21.714+01:00Mit ærinde som læser - en essaysamling
"I mi...Mit ærinde som læser - en essaysamling<br /><br />"I mit ærinde som læser" zoomer forfatteren ind på forskellige bøger han har læst. Eller rettere: Han zoomer ind på nogle bøger han har læst, som vel at mærke viste sig IKKE at være de bøger han hellere ville have læst. Det får de så skæld ud for. Og det sandsynliggøres, at disse uheldige værker ville have været helt anderledes værdifulde for langt flere mennesker, hvis forfatterne bag dem havde skrevet mere som forfatteren bag "Mit ærinde som læser" ville have gjort det. Læs "Mit ærinde som læser", men husk at lade eventuelle ærinder blive ude i byen imens. Ellers synes du måske den skulle have været skrevet anderledes.Kaspar Hnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-60125251766727569422012-02-15T16:12:21.753+01:002012-02-15T16:12:21.753+01:00Thomas: Hvis der er noget, der er en sludder for e...Thomas: Hvis der er noget, der er en sludder for en sladder, så er det godt nok dit svar til mit indlæg. Hvis der er noget, der er en 'såkaldt læsning', så er det da din læsning af mit blogindlæg. Det er jo både usagligt og usandt det, du skriver.<br /><br />Hvad med at læse hele mit indlæg og så lad være med at fæstne dig udelukkende ved et lille 'politisk' udpluk, men ved alle kommentarerne og helheden i det, jeg skriver. <br /><br />Jeg anerkender at det kan forstås lidt forkert, det med at sætte litteraturfolk i modsætning til ægte mennesker. Men hvis du læste min anmeldelse færdig, ud over at fæstne dig ved det enkeltstående citat, så vil du forhåbentlig også forstå, at mit ærinde er at give Peder Frederik Jensen nogle helt ærlige og konstruktive råd til, hvor jeg føler han skulle tage sin skrivning hen fremover.<br /><br />Det jeg efterlyser er at han viser en sanselighed og en ægte, dyb kærlighed til det, han skriver om, i stedet for at holde sig på overfladen. Jeg kan med min hjerne forstå bogen og miljøet, men jeg kan ikke for alvor mærke det. Jeg bliver holdt ude i strakt arm. Jeg kan faktisk rigtig godt lide det miljø og den slags mennesker, han skriver om, idet jeg som nævnt har brugt en god del af mit liv i sådanne miljøer, og iblandt sådanne mennesker - og jeg ville have holdt af, hvis han havde beskrevet det hele med lidt mindre distance og mere indlevelse. <br /><br />Fx kan jeg ikke huske at der er en eneste sansemæssig formulering om havet. Men enhver, der har boet og arbejdet ved vandet ved, at der i perioder lugter kraftigt af tang og hav. At lyset er omskifteligt og kan blænde dig ud af ingenting. Enhver der har været i et værksted ved, at der er et utal af lugte og fornemmelser. Hele tiden. Det kunne jeg ikke mærke i 'Læretid'. Jeg ved, det er et bevidst, stilistisk valg, og at hans ærinde med bogen ikke har været det, som mit ærinde er som læser - men jeg føler bare at det bliver uægte og usandfærdigt, og det er denne fornemmelse der siger mig, at det var forkert at lade det stilistiske valg have så høj prioritet i forhold til det sansemæssige. <br /><br />Jeg tror den bog kunne være blevet helt anderledes værdifuld for langt flere mennesker, hvis han havde inddraget noget mere af sin sanselighed og sig selv som menneske. Men det er selvfølgelig min fornemmelse, og skal ikke ses som en harmdirrende, forbitret kommentar, men som en ærlig læsning, som du er velkommen til at være uenig i.<br /><br />Til sidst: Jeg vidste ikke, at der var nogen rigtig og forkert smagsdom herinde? Er der ikke demokrati indenfor denne hjemmeside? Er der patent på en enkelt, sandfærdig måde at læse en bog på? Det er jo ikke som om jeg slynger usandfærdige ting ud, eller sidder og sviner Peders bog til. Jeg kommer med en seriøs læsning af hans bog, hvor der rent faktisk også står flere positive ting. Og noget af det mest positive, man kan få som forfatter, det er vel en ærlig og sagligt begrundet læsning som fokuserer på det, man kunne have lavet anderledes? I hvert fald hvis man ønsker at blive en så god forfatter som mulig.Mads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-44853727196696651242012-02-15T13:17:29.135+01:002012-02-15T13:17:29.135+01:00Jeg synes det er en en sludder for en sladder, du ...Jeg synes det er en en sludder for en sladder, du får liret af i din såkaldte læsning, du vil så gerne ha at Peder Frederik Jensen skriver en anden bog, al den snak om - og efterlysning af det ægte, det autentiske etc. er typisk for den harmdirrende lidt forbitrede bloganmelder, der med højt hævet pegefinger vil sætte forfatteren på plads, og fortælle ham, hvordan han i virkeligheden burde gøre. I modsætning til din lange smøre fuld af gentagelser, er den roman, du tager under behandling, elegant og konsekvent skrevet og gennemført. Også du vil gerne være med til at grave disse ubrugelige skyttegrave: I den ene ligger de fine, de elitære, måske hele forfatterskolen og nogle dertil knyttede litterater, som ikke er rigtige mennesker af kød og blod (jfr citatet fra din tekst nedenunder) og i den anden befinder de ægte mennesker sig, dem af kød og blod, som al litteratur burde henvende sig til og fortælle om. Det er noget forbandet vrøvl, og det udvider ikke den samtale, som Promenaden ønsker at føre med verden og dens læser og skrivere. Promenaden er for øvrigt ikke én person, den består af forskellige stemmer, som indbyrdes kan være dybt uenige, nogen har gået på forfatterskolen og universitetet, andre har ikke. Jeg hører til den sidste gruppe, altså hverken forfatterskole eller uni. Forleden skar jeg mig i fingeren, og blodet formeligt flød, hold da op, hvor var jeg lettet. Jeg var altså alligevel et rigtigt, et ægte, et autentisk menneske eller ... kan man nu virkelig stole på det?<br /><br />" Man kan undre sig lidt over, hvem Peder Frederik Jensen har haft mest i tankerne, da han har skrevet sin bog: Sig selv og sit forfatterego, samt sine litteratur- og metalagskyndige venner og bekendte - eller de ægte håndværkere og de ægte læsere og de ægte mennesker af kød og blod? Jeg synes det ville klæde ham hvis han blev mindre bevidst om sproget og litteraturfolkene, og sprængte sin vej ud af de snævre sætninger, og så bare skrev sine historier med noget mere menneskelig og sansemæssig indlevelse, glemte alt om, hvad litteraturfolkene mener er god stil, og så bare skrev derudaf, med ægte indlevelse, med ægte og fuldbyrdet kærlighed til de mennesker og de miljøer, der er med i hans bøger, og ikke som dette, hvor han holder det hele lidt ude i en strakt arm, i stedet for at omfavne det fuldstændig betingelsesløst."Thomas Boberghttps://www.blogger.com/profile/00711251242592574100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-3322307603029887202012-02-13T18:32:50.815+01:002012-02-13T18:32:50.815+01:00Jeg har et andet bud på en læsning af 'Læretid...Jeg har et andet bud på en læsning af 'Læretid' og Peders talent, i min anmeldelse her: http://madsheinesen.blogspot.com/2012/02/anmeldelse-en-nostalgisk-og-varm-lretid.htmlMads Heinesenhttps://www.blogger.com/profile/06926153698477506858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7537377647259125599.post-56905732054628790542012-02-09T08:08:47.137+01:002012-02-09T08:08:47.137+01:00sideværts morgenopvågning...lige læst færdig..
Ble...sideværts morgenopvågning...lige læst færdig..<br />Blev lige for lidt siden færdig med din bog, det er sager, Pede. Jeg sagde sager. Får lyst til at sige en hel masse om lakuner og cut ups, der ikke kolliderer på dén måde, men laver de fornemste organiske rum, hvor jeg som læser så fint lister rundt med kikkeøjne. Jeg får næsten lyst til indimellem at liige prøve at børste høvlspåner væk, for saven er vist færdig i sin rundgang. Nej, jeg må hellere forholde mig i ro. Det er træls at sku samle fingrene op på gulvet....Vil ikke sige mere nu om hvad der sker når lakuner laver passáger, for det gøres der, de kanaler er der og eftertænder billeder, der ellers lige var fjernet. Nå det er tid til kaffe. ps. højstemthed, den bog har jeg ikke læst lige nu. Den er stemt, ja.knudsteffenhttps://www.blogger.com/profile/07353568133529636072noreply@blogger.com